search
A A A

Please consider registering
guest

sp_LogInOut Log In sp_Registration Register

Register | Lost password?
Advanced Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 3 characters - maximum search word length is 84 characters

No permission to create posts
sp_Feed Topic RSS sp_TopicIcon
(NE) ponašanje pjesnika
Topic Rating: 0.5 Topic Rating: 0.5 Topic Rating: 0.5 Topic Rating: 0.5 Topic Rating: 0.5 Topic Rating: 0.5 (15 votes) 
February 22, 2010
9:56 pm
Avatar
Mellow

Member
Members
Forum Posts: 63
Member Since:
January 6, 2010
sp_UserOfflineSmall Offline
1sp_Permalink sp_Print
0.3

Stavih ovu temu u psihološki kutak jer ne znadoh gdje drugo...
Svejedno, priliči i ovdje, jer ne želim govoriti o poeziji, nego isključivo o ličnosti pjesnika. Pardon, ljudi koji pišu pjesme, a koje mi pogrešno zovemo pjesnicima.

Kada sam bio dijete, mislio sam da su pjesnici jako dobri, plemeniti ljudi. Da skratim priču, mislio sam da su to ''veliki'' ljudi. Zbog brojnih i negativnih iskustava sa onima koji pišu, a koji se pominju po netu kao ''velike'' poete... - mijenjam mišljenje!

Ustvari, davno sam ga počeo mijenjat, ali se u meni onaj ''budalasti crv'' borio sa mojom pameću, pa sam više puta pokleknuo i govorio sam sebi kako ipak ima nečega dobroga u tim ljudima.Confused

Ovom prilikom nikog ne osuđujem niti prozivam, i na repliku možda odgovorim, ali ne očekujte ljubaznost, jer su mi živci u jako lošem stanju.Confused

Šta se zapravo desilo?

S V A Š T A, u vrlo kratkom vremenskom periodu,
ali eto, krenuću po tačkama 1,2,3...

1. Nekad sam bio tamo u onom kontejneru što se zove FB. Tamo su me pozivali brojni pjesnici koji imaju svoje zbirke itd. Naravno da sam prihvatio, najviše iz razloga što nikoga ne mogu odbit. I šta se dalje dešava? Pa taj ''veliki'' poeta te odmah pozove u neku svoju grupu ili na svoju stranicu gdje i tebi i brojnim ''žrtvama'' pokušava indirektno ili direktno ''uvaliti'' svoju zbirku poezije. Wink
Ili, ne ''uvali'' ti ništa, ali ti svakodnevno moraš gledati/slušati gomilu onih ''žrtvi'', koje bih radije nazvao OVCAMA, kako ''tapšu'' i dižu palceve na pjesme tih stihoklepaca;
ili vidjeti 30-50 komentara tipa: ''Wauw... silaaaa, mooooć... to careee!!!''
I ono staneš pa se zapitaš: KO JE OVDJE LUD?Surprised

Da li su lude OVCE, ili je lud taj tip koji uživa u svemu tome?

-LUDI SU SVI, i tačka.Confused

2. Ti isti stihoklepci, u slučaju ako nemaju grupu, nastoje da vas svakodnevno taguju u nekoliko svojih radova. U prevodu, svoj rad ''okači'' na tvoj profil, i samo što ti ne kaže: ''Čitaj!!!'' Confused
Mislim, ljudi dragi, pa ja imam šta čitat osim poezije. A kada htjednem čitat, naći ću sebi zbirku od nekog vrijednog, ili ću pjesme potražiti na netu.
Vidi ti frajera, Confusedon bi mene da natjera, da je dnevno moram čitat po 5 njegovih ''škrabotina'' i još da ostavim što boljii komentar. Hmmm... ludilo!

Sad će neko reći, kako ja to ne moram čitat, samo obrišem i eto.
Pa hvala Bogu, nisam nikad ni čitao, nisam lud, brisao sam cijelih 8 mjeseci.
Šta se dalje desilo?
Počeli su mi slat radove privatnom porukom. Zamisli!Confused
Ugledam poruku... i obradujem se, ono, kontam, neko me se sjetio... A ono poeta poranio da me ''bombardira'' sa 2-3 svoje škrabotine.Frown
Kako nisam komentirao ni te pj. pristigle na pp, dešava se sljedeće:

Većina tih ''trgovaca'' me najprije izbacila iz prijatelja, a onda i sa svojih grupa.
Jer, kojem pjesniku treba prijatelj/član koji ne želi
bacati komplimente ili tapšati njegovom egu?

Pravom pjesniku ne treba ništa.
Stihoklepcu eto treba svašta... i uvijek bi još...još...

Ne iritira me ovo izbacivanje ni najmanje - hvala Bogu kad se riješih ljudi koji su oboljeli od samoljublja i sujete, i koji će i umrijeti u zabludi da znaju šta je poezija.

Ispričao sam ovo samo kao argument
mojoj pretpostvci da je malo pravih pjesnika.

3. Svaki od stihoklepaca koje sam sreo, nije želio pohvaliti bilo čiju pjesmu. Iz straha da njegove OVCE koje je sakupio po netu neće otkrit nekog kvalitetnijeg od njega, pa obično brišu iz prijatelja i one koji pišu bolje, jer...

Hm... valjda zato što nijedna ovčica ne smije izaći iz njegovog tora.

4. O krađi pjesama, i kopiranju drugih sam već dovoljno pričao u drugim temama.

...

(nastavak u sledećem broju, ovo je samo uvod)

February 23, 2010
12:29 am
Avatar
Marko Vistan

Member
Members
Forum Posts: 28
Member Since:
January 6, 2010
sp_UserOfflineSmall Offline

Jesu li bile dobre pjesme? Nije li to bitno? Ne vidim poveznicu između karaktera osobe i pjesama koje piše. Poznavanje karaktera osobe može otkriti inače skrivene slojeve njegova rada, ali nije mjerilo. Nekoliko divnih ljudi koje poznajem i koje smatram dobrim prijateljima piše poeziju koja jedva zadovoljava minimalne zahtjeve pismenosti. To ne mijenja činjenicu da su i dalje izvanredne osobe. Čitanjem biografija ljudi čiju poeziju iznimno cijenim postao sam svjestan kako oni u svojoj neposrednosti nisu bili netko koga treba uzeti za uzor. Spomeniti ću samo nekoliko: Charles Bukowski, Raymond Carver, Allen Ginsberg, Sylvia Plath...

Nečija namjetljivost ne govori ništa o kvaliteti njegovih pjesama. Ako netko uspije na facebooku ili twiteru (itd) skupiti dovoljno obožavatelja da uvjeri nekoga da mu izda knjigu, sretno mu bilo. Današnja tehnologija u mnogočemu određuje odnose i razinu interakcije. Ne vidim da je poezija po tome nešto posebna. (mislm na iskustvo takvih društvenih stranica.

Činjenica je da autori žele da se njihove pjesme čitaju. Dokaz tome je i ovaj forum na kojemu sada pišemo ili ova stranica na kojoj objavljujemo pjesme.

Moje iskustvo je vezano uz blog. Postoji velika korelacija između brojakometara koje ostavite nekom i broja komentra koje vaše pjesme dobiju. U toj čudnoj dinamici nitko ne čita poeziju, no stvara se dojam kako postoji interes, što ohrabruje autore čije pjesme nitko ne čita. 

Svega nekoliko autro lađe generacije danasu mogućnosti je danas objaviti zbirku poezije. To je zatvoren, samodostatan krug ljudi okupljenih oko određenih časopisa i sa diplomama određenih fakulteta. Ako mi ne vjerujete provjerite sami. Pogledajte tko su urednici časopisa koji objavljuju poeziju, profil autora čije se pjesme objavljuju i ljude koji sjede u stručnim žirijima. Postoji li zajednički nazivnik ili se varam?

Each man has a way to betray the revolution This is mine

February 23, 2010
12:32 am
Avatar
Marko Vistan

Member
Members
Forum Posts: 28
Member Since:
January 6, 2010
sp_UserOfflineSmall Offline

U zadnjem odlomku treba pisati: svega nekoliko autora mlađe generacije u mogućnosti je....

(tipkovnica otkazuje pomalo)

Each man has a way to betray the revolution This is mine

February 23, 2010
3:13 pm
Avatar
Mellow

Member
Members
Forum Posts: 63
Member Since:
January 6, 2010
sp_UserOfflineSmall Offline
4sp_Permalink sp_Print
0.3

Izlaganje na svoju temu ću nastaviti lijepo i decidno, kao što sam i počeo.
Navodim primjere koje nazvah ''NE-ponašanje pjesnika'', a vi to nazovite kako želite.

Navodiću razne primjere nametljivosti, samoljublja, bezobzirnosti, zlobe, širenje laži, klevetanje... koje iskusih na koži od tih samozvanih književnika.

Rekoh, nastaviću!

@Vistan

Da li njihove pjesme vrijede?
Vrijednost pjesme je uvijek stvar subjektivnog,

a nametanjem, ljudi koji su slabi i sugestibilni
povjeruju da je to uistinu super pjesma.
To ti je psihološki momenat.
Kad čovjek vidi gomilu komentara i masu budala koja tapše, počinje i sam vjerovati da je taj stihoklepac OK.
Rekoh ti, - psihološki momenat ili pojava znana kao KOMFORMIZAM - ispitano i provjereno. Ljudi jednostavno pokazuju tendenciju da se priklanjaju masi, tj. mišljenju koje je već prihvatio veći broj ljudi.

I da se vratim na svoju temu, - ja ne procjenjujem kvalitet pjesnika,
nego njegov karakter.

SAMOLJUBLJE, LICEMJERNOST, KLEVETANJE, EGOCENTRIZAM, SUJETA... (kao osobine vrlo slične i vezane)
- nisu obilježje umjetnika!!!

February 25, 2010
9:06 am
Avatar
En Es

New Member
Members
Forum Posts: 8
Member Since:
January 25, 2010
sp_UserOfflineSmall Offline

Ignorance is bliss!  Confused

February 25, 2010
10:52 am
svjetlana

New Member
Members
Forum Posts: 10
Member Since:
January 6, 2010
sp_UserOfflineSmall Offline

Mellow said:

Navodim primjere koje nazvah ''NE-ponašanje pjesnika'', a vi to nazovite kako želite.

Navodiću razne primjere nametljivosti, samoljublja, bezobzirnosti, zlobe, širenje laži, klevetanje... koje iskusih na koži od tih samozvanih književnika.

Rekoh, nastaviću!

@Vistan

Da li njihove pjesme vrijede?
Vrijednost pjesme je uvijek stvar subjektivnog,

a nametanjem, ljudi koji su slabi i sugestibilni
povjeruju da je to uistinu super pjesma.
To ti je psihološki momenat.
Kad čovjek vidi gomilu komentara i masu budala koja tapše, počinje i sam vjerovati da je taj stihoklepac OK.
Rekoh ti, - psihološki momenat ili pojava znana kao KOMFORMIZAM - ispitano i provjereno. Ljudi jednostavno pokazuju tendenciju da se priklanjaju masi, tj. mišljenju koje je već prihvatio veći broj ljudi.

I da se vratim na svoju temu, - ja ne procjenjujem kvalitet pjesnika,
nego njegov karakter.

SAMOLJUBLJE, LICEMJERNOST, KLEVETANJE, EGOCENTRIZAM, SUJETA... (kao osobine vrlo slične i vezane)
- nisu obilježje umjetnika!!!


Mellow, slažem se s tobom ovaj put u potpunosti.

SVAKA ČAST! za temu, apsolutno razumijem što želiš reći, i u ovoj temi će tebe naravno podržati samo UMJETNICI,

a ''čuvari ovaca'' (kako ti ih nazva) će da negoduju.

No, to ti je samo znak da si udario u srž ISTINE, koja mnoge ''šundere'' vrijeđa.
Da, istina boli, od nje se bježi... Ljudi radije lažu sebe da nešto znaju o životu, da su vrijedni, da samo oni umiju pisati, da samo oni imaju pravo za ovo ili ono...

A tragedija... tragedija i očaj, što ništa ne znaju.

Jako mi se sviđa ovo što si objasnio o KOMFORMIZMU.
Da, to je ispitana pojava.

Čim čovjek vidi gomilu koja ''tapše'' jednom stihoklepcu,

počinje POGREŠNO misliti da taj stihoklepac nešto vrijedi.

Umjetnik je uvijek skroman, samokritičan, plemenit... umjetnik se ne vrijeđa na kritike, već ih uvažava i iz njih uči, ne boji se da će neko biti bolji od njega jer je svjestan činjenice da je sve prolazno... i da će UVIJEK BITI BOLJIH, I UVIJEK IMA BOLJIH.

''Stihoklepalice'' ne razumiju sve to.
Njima je na zdrave oči pala koprena samoljublja, i sujete, a to je i žalost... Velika žalost. Zamisli život tog čovjeka i strepnju... strah... nemir... srdžbu... koji se u njemu svakodnevno jave ukoliko neko udari na njegov ego.

Primjećujem da si ovom temom mnoge sujetne i ''stihoklepce'' naljutio...

Bravo!Smile

p.s. željno isčekujem novi broj ''tvog članka''Wink

March 25, 2014
10:19 pm
Gavrilo Graab

New Member
Members
Forum Posts: 3
Member Since:
March 25, 2014
sp_UserOfflineSmall Offline

Publiku,publiku traži pesnikov duh,pa makar bili i bivoli!

 

                                                                     Nietzsche

 

Mozda je to odgovor na problem s kojim se sreces.

Naravno, ne zelim da kazem da si bivo, upravo suprotno- kvalitet pisanja zavisi od zahtevnosti i kvaliteta publike.

Tako da te ti ljudi uglavnom smaraju, jer te drže kompetentnim da ih oceniš,ako su pametni...:)

A ako su sami pesnici- bivoli koji misle da popularnost icemu sluzi,to ti se obracaju kao bivolu, pa si pametno ucinio sto si ih prezreo.

Inače,pravilo je da medju umetnicima uopste nema ljudi visokih moralnih kvaliteta.

Ne brini zbog krađe- može ukrasti jednu ili nekoliko, ne može ponoviti...

Ja licno pisem kad ne mogu drugacije, a sujeta u pravom smislu te reci mi je odavno van sistema...Slava tek...Sta bih s njom?

Pisanje poezije mi relaksira dnevni diskurs, zabavlja me, a ako jos koga zabavim,dobro i jest...U toj meri sam sujetan.

Od poezije nema zivota u materijalnom smislu. Nema ni konacne istine ni smisla u poeziji,nije to vera. Samo igre i osecaja citaoca koji se menja kad pesma pocne,dok traje ,kad se zavrsi, a konačan smisao je u tih par minuta posle. Ako je stimung posle citanja isti kao i pre njega, nije ni trebalo pisati.Ako nesto od napisanog nakon citanja citalac prepozna za sopstvenu istinu, uslovno receno, sopstveni osecaj, ako ga usprotivi,pokrene, sokira,zgadi i odusevi u isto vreme, postiglo se sto se htelo.

Od proze zivota moze biti,ali je potreban tezak rad.

 

Pozdrav!

 

March 27, 2014
1:57 am
Avatar
duško lj.

Poezijoljubac
Members
Forum Posts: 239
Member Since:
May 14, 2011
sp_UserOfflineSmall Offline

pa da, tako nekako..mislim ,tj. primjetio sam da su u velikoj vecini slucajeva zene u pitanju, oko tih fejs pjesnickih grupa ,tj. sudjelovanja u njima , tagiranjem svojih "jadikovki" i slicno...nemam nista protivn zena (dapace) al' zar bar svaka (ajd' recimo svaka treca) slomljenog srca (ostavljena ,ostarjela, neprivlacna, nevoljena) zena u pedesetim godinama treba da nam "masira mozak" naravno ,ima i nas muskim koji radimo isto ,al sigurno ne u tolikoj mjeri... pisanje je lijep "sport" antistresan ,al' postoji i trcanje ,npr. teretana i slicno...ovdje barem citas koga hoces ,nitko te ne vuce za rukav....ok ,ima nekih koji nebuloznim komentarima pokusavaju da privuku paznju da bi citali njihove nebuloze,,al' se uglavnom svede na jednog, pa kad njemu dosadi ,dodje drugi i tako...:)

ima klinaca ovdje koji se brzo razocaraju ,jer im nitko ne komentarise na pjesme ,premda su nekad lijepe, a nekad ne....mislim da bi valjalo uvesti (ko nekad )opciju lajka, al' da se ne vidi tko ti je lajkao,jer je to lakse i brze ljudima nego pisati komentare..na taj nacin bi ator pjesme ,koliko toliko vidio ,koliko se njegovo stivo  dojmilo ostalima...mnogi misle tj. kazu ,da je njima njihova "pjesma svetinja" postujem to ,ali takvi su uglavnom smjesni :) mnogima je zasmetalo sto im je "pipi" svojevremeno ukazao (na sebi svojstven provokativan nacin) na greske..prvo su protjerali njega ,pa onda i sami sebe sa portala..steta je sto nema nikog ovdje da posavjetujem ljubitelje poezije i da im (bez njihove ljutnje) ukaze na greske!!cry

April 10, 2014
4:16 am
Litteras
Guest
Guests

(NE) ponašanje pjesnika.

Prvo najveći problem današnjih i budućih ''pesnika'', kritičara, pisaca.... - jeste upravo ovo moderno vreme u kojem živimo.
Internet je jedan od najvećih ubica Poezije danas.
Iako i sam koristim Internet, ipak to kažem jer jeste tako.

Jedan od primera je slučaj koji si i sam opisao i doživeo.

Olako se čitaju i svi Velikani koji su svako slovo iz duše kidali, godinama, i nisu pisali kao mnogi danas - svaki jbn dan po jedna cela pesma.

  • Tako imaš osobu koja se načitala Poezije, koja je počela da piše i umsilila da se ne razlikuje toliko od pesnika velikana, ( jer njen netalenat joj ne dozvoljava da primeti razliku kvaliteta i žvrljotine) - pa je naravno ubedila sebe da je talenat, ma da je najbolja...
  • Te izbaci par pesmica na FB, naravno rodbina i prijatelji hteli ne hteli lajkuju, komentarišu, hvale je, ona cveta, raste, ...

Pravog pesnika drugi nađu, on se ne nudi sam i ne zvoni na sva zvona kako je talentovan.
Najčešće takvi smatraju da čak i nisu talentovani i da ne valja to što pišu, već to rade jer moraju. Upravo to i jeste poenta, pravi pesnik ne može bez pisanja.
On pisanje i poeziju ne shvata kao biznis, slavu, osećaj da je posebniji od drugih, već kao disanje, nešto što ga prati od rođenja, nešto bez čega ne može da zamisli svoj opstanak.
To mu je lek, to mu je najbitnije, a ne kritike, reklama, slava!

Zato ne treba da se nerviraš što postoje ti '' hej ja sam poeta'' likovi, jer i oni sami negde duboko u sebi znaju da ne vrede toliko koliko to izgleda na prvi pogled,
zato i vape za pažnjom.. ( boli ih istina )

April 10, 2014
3:36 pm
Avatar
Jim Corbet

Member
Members
Forum Posts: 84
Member Since:
January 24, 2011
sp_UserOfflineSmall Offline
10sp_Permalink sp_Print
0

Svijet poezije je jedan veliki vašar taštine,ljudi koji nešto stvaraju rade to iz dna svog bolesnog bića stoga su i sujetni na svoje umotvorine i vještinu,ja mislim da su svi ljudi ludi a oni koji pišu pjesme su najluđi,amen :) no lijepo je biti lud a biti toga svjestan jer onda si manje lud,zamisli da si lud a da ne znaš e to je tragično,naravno da ljudi na sve moguče načine drugim ljudima žele plasirati svoje pjesme,žele biti čitani i za uzvrat dobiti hvalospjeve..evo, čitajte moje pjesme a ja ću vam za uzvrat poštedjeti živote,ahahahaha,svi koji nešto rade žele dobiti priznanja a pjesnici ponajviše, to je razumljivo međutim ono što vrijeđa razum je kad se stihoklepstvo proglašava poezijom,na ovom portalu sam dobio mnoge hvalospjeve u komentarima na svoje pjesme a dobio sam i poneki nož u leđa od onih koji se nisu mirili da im slabi rejting s mojom pojavom,o sebi ću reči bez trunke lažne skromnosti da pišem jako lijepo poeziju međutim isto tako bez problema mogu poslat u pičku materinu prvu gnjidu koja mi u nedostatko samokontrole ne zna zatajit svoju  zavist i zlobu. Ovo je već peta godina kako sam prisutan i vrlo aktivan na portalima koji se bave objavom poezije i mogu reči da sam skupio puno iskustva...otud i ovaj moj ovakav post :)

No permission to create posts
Forum Timezone: Europe/Zagreb

Most Users Ever Online: 44

Currently Online:
6 Guest(s)

Currently Browsing this Page:
1 Guest(s)

Top Posters:

PiPi: 554

marija: 526

skorpijaj: 360

shadea: 339

songfordead: 240

duško lj.: 239

Member Stats:

Guest Posters: 9

Members: 3416

Moderators: 0

Admins: 1

Forum Stats:

Groups: 7

Forums: 27

Topics: 252

Posts: 4202

Newest Members:

Maja996, Irina12345, Irina123, madambovari, Barbara W., awakened23

Administrators: admin: 43

top